EXPLOZE

Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
EXPLOZE

pravdu nikdy neumlčíš ...

Přihlášení

Zapoměli jste svoje heslo ?

Poslední téma

» Diskuze
Diskuze - Stránka 30 Icon_minitime18/12/2021, 20:57 pro haslerka

» Diskuze
Diskuze - Stránka 30 Icon_minitime9/12/2021, 21:03 pro Dragana

» Diskuze
Diskuze - Stránka 30 Icon_minitime11/7/2020, 10:19 pro Otylka

» Diskuze
Diskuze - Stránka 30 Icon_minitime25/11/2019, 00:39 pro haslerka

» Diskuze
Diskuze - Stránka 30 Icon_minitime15/6/2019, 10:14 pro Hypatia

» Diskuze
Diskuze - Stránka 30 Icon_minitime27/3/2019, 22:58 pro Hypatia

» Diskuze
Diskuze - Stránka 30 Icon_minitime6/1/2019, 11:05 pro Hypatia

» Diskuze
Diskuze - Stránka 30 Icon_minitime10/7/2018, 23:25 pro haslerka

» Diskuze
Diskuze - Stránka 30 Icon_minitime1/5/2018, 22:13 pro Hypatia

Statistiky

Uživatelé zaslali celkem 41228 příspěvků v 61 tématu

Je zde 37 registrovaných uživatelů

Nejnovějším registrovaným uživatelem je standa82


+4
Cherry
Otylka
Irena
haslerka
8 posters

    Diskuze

    Hypatia
    Hypatia


    Posts : 4852
    Join date : 09. 06. 16

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro Hypatia 14/1/2019, 17:53

    haslerka napsal:
    Cherry napsal:


    Právě, vždyť to určitě hooodně důsledně vyšetřovali, hlavně asi na stud.kolejích, báli se dalších
    "pochodní".
    Ale nikde ani zmínka o tom, kdo byli další a jestli vůbec takoví byli...

    Taky je mi divné, že v době jeho činu skoro nikdo na Václaváku nebyl(a to nejen podle filmu, ale skutečně),

    to nedávalo smysl, když to měl být manifestační čin o kterém se mělo dozvědět co nejvíc lidí , národ
    - a že by tam někde do blízkosti nepřišli jeho kamarádi, kteří to s ním chystali, aby to sami viděli a
    aby mu pomohli ...("Hoďte na mě kabát ! "- prý volal na pár lidí kolem...).

    Na Wikipedii se píše, že se  ostatní z tzv."pětice" údajně zalekli a nikam nešli..
    Ale kdo ?  A byli vůbec takoví ?

    Tak jak tak, podmínky splněny nebyly a tím to skončilo. Ach jo !
    Je v tom moc otazníků.

    Myslím, že nikdo další připraven nebyl.

    Jen se pak přidalo pár zoufalců, jako byl Zajíc ... 

    Palach tak trochu fabuloval... 

    A k ničemu to stejně nebylo. 

    Lidi neměli chut jít do ulic a nechat se mlátit policajtama, armádou... 

    Už ta normalizace byla rozjetá moc.

    Kdybychom chtěli jít do ulic my Češi, tak na nás vlítne taky armáda, ale z EU.

    Ve Francii  lidí mlátí taky  najatí žoldáci z EU.

    A už 9 týdnů. Strašně jim držím palce. Bude to asi dlouho trvat, než Makaron pochopí, že je to vážné.

    Nezapomeňme, jak blízcí Palacha nazývali - "Kecal".
    Hypatia
    Hypatia


    Posts : 4852
    Join date : 09. 06. 16

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro Hypatia 14/1/2019, 17:51

    Cherry napsal:


    Právě, vždyť to určitě hooodně důsledně vyšetřovali, hlavně asi na stud.kolejích, báli se dalších
    "pochodní".
    Ale nikde ani zmínka o tom, kdo byli další a jestli vůbec takoví byli...

    Taky je mi divné, že v době jeho činu skoro nikdo na Václaváku nebyl(a to nejen podle filmu, ale skutečně),

    to nedávalo smysl, když to měl být manifestační čin o kterém se mělo dozvědět co nejvíc lidí , národ
    - a že by tam někde do blízkosti nepřišli jeho kamarádi, kteří to s ním chystali, aby to sami viděli a
    aby mu pomohli ...("Hoďte na mě kabát ! "- prý volal na pár lidí kolem...).

    Na Wikipedii se píše, že se  ostatní z tzv."pětice" údajně zalekli a nikam nešli..
    Ale kdo ?  A byli vůbec takoví ?

    Tak jak tak, podmínky splněny nebyly a tím to skončilo. Ach jo !

    To je pravda s tím liduprázdným náměstím. Ale možná se bál, aby ho neuhasili moc brzo.

    Na druhou stranu, já mám v sobě něco, co mě ani v největším srabu nedonutilo si ublížit, naopak jsem měla potřebu nad tím vyhrát. 
    Čím pomůžu, když zabiju? Není lepší spíše vystudovat, být chytrý, prokouknout systém, zjistit, jak ho rozložit zevnitř, a do té doby připravit plán, co by mohlo být jako náhrada stávajícího systému, se kterým nesouhlasím? (bral by Hitler a SS nějaký ohled na to, že by se někdo upálil na protest proti zavření vysokých škol? Proti napadení Polska?)
    Hypatia
    Hypatia


    Posts : 4852
    Join date : 09. 06. 16

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro Hypatia 14/1/2019, 17:46

    haslerka napsal:
    Cherry napsal:
    haslerka napsal:
    Cherry napsal:
    Hypatia napsal:
    haslerka napsal:
    Hypatia napsal:
    Cherry napsal:
    haslerka napsal:Pouštím si to ted ze záznamu.

    Manžel včera odmítl koukat na politiku.

    Je to celkem dobře natočený.

    Ale pochopit ho,  pořád mi nejde.

    Ani v tom filmu to nevysvětlujou dost polopaticky.

    Nějak mě ten film nepřesvědčil. Jsou tam slabá , nedotažená místa, např. s tím Voloďou jak si "vyznávají s Palachem "lásku", je přehnané a nepřesvědčivé.
    Stejně jeho vztah-nevztah s jeho dívkou. Nebo to, jak jeho matka "fikaně" vstoupila do KSČ,
    aby kluci mohli studovat ? A co na tohle její morální chování ˇčestnej" Palach, to se mu líbilo ?
    Motivy k tomu upálení mi  taky nějak unikají, jen náznak, dost slabé.
    U té Benzinky-tak se sotva chová člověk, který se rozhodne se  zabít, myslím.

    A co mě nejvíc překvapuje- že údajně v reálu u toho Muzea, když už hořel, volal o pomoc a prosil:
    "Hoďte na mne kabát"- to prý skutečně  tehdy volal !!
    Bolesti, pud sebezáchovy, nebo to nečekal  a skutečně mělo jít o tzv.studený oheň ?

    Víc otázek než odpovědí !!!

    Pokud to pro ně mělo výhodu, tak i matčin vstup do KSČ byl v pořádku. To je jak s dnešními křiklouny. 

    Ano, křičel, aby na něj hodili kabát. To o moc velkém odhodlání moc nesvědčí. 
    Jdu si zjistit, co křičel ten Polák na stadionu. Ten vypadal více odhodlaně.
      No já myslím, že odhodlaný asi byl.

    Ale ta bolest musela být hrozná.

    S tím nepočítal. 

    Možná se měl  obléknout vespod nějak nehořlavě a polít se jen tak na povrchu jemně.

    Já myslím, že by na hranici křičel i Hus.

    Ale toho nejspíš  omámil a usmrtil nejdříve  kouř.

    Palach rovnou hořel a  hned až na kůži.

    Komanči prý tvrdili, že se namazal něčím proti bolesti, aby déle vydržel. Aby potvrdili, že se zabít nechtěl. Tak nevím.
    V tom filmu mu dává nějakou lahvičku studentka mediciny, Polka ( co mu vyprávěla o upáleném Polákovi)
     a on ji sebou má a taky ji spolu s benzinem před zapálením na sebe vylije...
    Na tý lahvičce bylo  psáno ÉTER


      Diethylether, nazýván jednoduše éter, je bezbarvá hořlavá kapalina nasládlé vůně, která se používá jako rozpouštědlo, 


    dříve také jako anestetikum.


     Dá se užívat inhalací jeho výparů, dále ústně vypitím zředěného éteru ve formě tzv. Hoffmanových kapek, což byl lék proti kašli obsahující jak éter, tak ethanol (alkohol), nebo nakapáním pár kapek na kostku cukru. 




    Éter má narkotické účinky, takže vyvolává uvolnění svalstva, malátnost, sníženou schopnost ovládat končetiny až kómat, mimo jiné taky zvracení a halucinace.




     Éter sice nezpůsobuje fyzickou závislost, uživatel si ale může velmi lehce vybudovat závislost psychickou. Podobně jako u ostatních inhalantů je i u éteru nebezpečí předávkování, které vede k zástavě dechu.
    Hašli, díky.
    Nápisu jsem si nevšimla, ani jsem moc nerozuměla jak se spolu o tom baví a co mu ona říká, když mu tu lahvičku předává.
    Taky je otázka, jestli nadpis na lahvičce odpovídal obsahu, k čemu mu měl při tom činu vlastně sloužit,
    pomoct ?.
     Chápu to tak, že si myslel, že on bude sice hořet, ale nebude cítit žádnou bolest. 



    Škoda, že ve filmu neukázali žádné domluvy se spolužáky či kamarády, jak to údajně společně plánovali.

    Nebo to byla jeho sólo akce a ty  další "pochodně"  si jen vymyslel?

    Aby mohl  státu a vládě  vyhrožovat?  No No No

    ŽE když nesplní jeho podmínky, budou následovat další živé pochodně?

    Spíše mi přijdou ty důvody upálení divné. Upálil se na protest vstupu vojsk - stejně jako další pochodně, o kterých se už tak nemluvilo, ale Palach snad jako jediný si do dopisu na rozloučenou dal nějaké podmínky. A to ještě takové nic moc podmínky. Chápala bych, kdyby trval na odchodu vojsk, na demokracii a pokračování Pražského jara...
    Hypatia
    Hypatia


    Posts : 4852
    Join date : 09. 06. 16

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro Hypatia 14/1/2019, 17:42

    Cherry napsal:
    Hypatia napsal:
    haslerka napsal:
    Hypatia napsal:


    Pokud to pro ně mělo výhodu, tak i matčin vstup do KSČ byl v pořádku. To je jak s dnešními křiklouny. 

    Ano, křičel, aby na něj hodili kabát. To o moc velkém odhodlání moc nesvědčí. 
    Jdu si zjistit, co křičel ten Polák na stadionu. Ten vypadal více odhodlaně.
    Nedovedu si představit, že bych kvůli studiu svých dětí vstoupila třeba do TOP 09 nebo do ODS...  

    Ale je fakt, že do KSČ vstupovalo strašně moc lidí, tak prostě vstoupila také.

    V kterém roce tam vstoupila matka?

    1957. To tam byla pěkně dlouho. Celou dobu mu to nevadilo?

    A to tam byla od jeho dětství jen proto, aby jednou, možná, mohl za dalších deset let studovat ?
    To je blbost a primitivní vyčuranost, která škodila hlavně jí samé.
    Taky to její zvláštní členství nebylo zase tak jednoznačná záruka ničeho.
    Tak na co to všechno hrála ?
    Otázka členství v KSČ sice byla zohledňována, ale zdaleka nebyla jediným kriteriem pro přijetí na VŠ.
    Ke studiu na VŠ přijímány i děti rodičů, vyloučených z KSČ pro nesouhlas s okupací v r.1968, pokud splnily hlavní  kriteria, tj.především výborný prospěch a složení přijímacích zkoušek.

    Navíc, předstírat tak dlouho něco, v co nevěřím jen pro jakýsi osobní, pofiderní prospěch, mně připadá
    ubohé, nízké a podrazácké. A především zbytečné, nikomu a ničemu neprospívající.

    Palachovi to asi v jeho 8-10 ti letech  v r.1957 nevadilo, sotva o tom přemýšlel.
    Ve dvaceti ale už určitě jo.
    Tak jak všem mladým ještě nezkaženým  lidem vadí předstírání, křiváctví, nepravdy.
     
    Musel být hodně flustrovaný, zklamaný a rozčarovaný.
    Změnou postoje svých profesorů, předstíráním svého okolí a nejvíc asi svou matkou a její pokřivenou
    morálkou a ustrašeností, kterou nechápal.
    Navíc v tom filmu matku sice podle mne dobře hraje Bydžovská, ale postava jako taková je vylíčená jako hysterická,nepřirozená, nevěrohodná-(ta pošta např.) a celkově nesympatická. Aspoň pro mne teda určitě.

    Palach na rozdíl od své matky a profesorů dával a nebál se dát najevo, s čím nesouhlasí. Nahlas a veřejně.

    Taky mi přišlo divné řešit deset let dopředu studium vysoké školy. Hlavně tenkrát byla doma, že i maturita se rovnala "borec". I já jsem na malém městě s maturitou byla pro pracák postrach, protože jsem měla maturitu - překvalifikovaná na nabízené profese.  Huch

    A v deseti letech jsem u dětí řešila hlavně tu střední, aby ze základky měly základy pro střední a hlavně maturitu. Výšku ať si udělaj, kdy chtěj. Spousta lidí dodělává při rodině a práci. (stejně pro nás nebude platit, že půjdou na výšku, protože se jim  nebude chtít makat. Už teď vědí, že pracovat budou i při výšce - různé brigády).

    Podle mě ten její vstup byl spíše něco jako alibismus. Nebo aby se zachránila, protože se bez manžela cítila nejistá.
    Hypatia
    Hypatia


    Posts : 4852
    Join date : 09. 06. 16

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro Hypatia 14/1/2019, 17:34

    haslerka napsal:

    Na tý lahvičce bylo  psáno ÉTER


      Diethylether, nazýván jednoduše éter, je bezbarvá hořlavá kapalina nasládlé vůně, která se používá jako rozpouštědlo, 


    dříve také jako anestetikum.


     Dá se užívat inhalací jeho výparů, dále ústně vypitím zředěného éteru ve formě tzv. Hoffmanových kapek, což byl lék proti kašli obsahující jak éter, tak ethanol (alkohol), nebo nakapáním pár kapek na kostku cukru. 




    Éter má narkotické účinky, takže vyvolává uvolnění svalstva, malátnost, sníženou schopnost ovládat končetiny až kómat, mimo jiné taky zvracení a halucinace.




     Éter sice nezpůsobuje fyzickou závislost, uživatel si ale může velmi lehce vybudovat závislost psychickou. Podobně jako u ostatních inhalantů je i u éteru nebezpečí předávkování, které vede k zástavě dechu.

    To moc nechápu. Čili se pro jistotu polil dvěma hořlavinami? 
    Nebo naopak chtěl účinek zmírnit? Hořlavinou?
    haslerka
    haslerka


    Posts : 10811
    Join date : 08. 06. 16

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro haslerka 14/1/2019, 16:37

    haslerka
    haslerka


    Posts : 10811
    Join date : 08. 06. 16

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro haslerka 14/1/2019, 16:19

    Je chytrej.

    Líbil by se mi jako prezident.


    I když 2x rozvedený by asi neznělo moc dobře.
    Cherry
    Cherry


    Posts : 2845
    Join date : 31. 08. 16
    Location : ČR-Morava

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro Cherry 14/1/2019, 14:10

    haslerka
    haslerka


    Posts : 10811
    Join date : 08. 06. 16

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro haslerka 14/1/2019, 14:08

    Cherry napsal:


    Právě, vždyť to určitě hooodně důsledně vyšetřovali, hlavně asi na stud.kolejích, báli se dalších
    "pochodní".
    Ale nikde ani zmínka o tom, kdo byli další a jestli vůbec takoví byli...

    Taky je mi divné, že v době jeho činu skoro nikdo na Václaváku nebyl(a to nejen podle filmu, ale skutečně),

    to nedávalo smysl, když to měl být manifestační čin o kterém se mělo dozvědět co nejvíc lidí , národ
    - a že by tam někde do blízkosti nepřišli jeho kamarádi, kteří to s ním chystali, aby to sami viděli a
    aby mu pomohli ...("Hoďte na mě kabát ! "- prý volal na pár lidí kolem...).

    Na Wikipedii se píše, že se  ostatní z tzv."pětice" údajně zalekli a nikam nešli..
    Ale kdo ?  A byli vůbec takoví ?

    Tak jak tak, podmínky splněny nebyly a tím to skončilo. Ach jo !
    Je v tom moc otazníků.

    Myslím, že nikdo další připraven nebyl.

    Jen se pak přidalo pár zoufalců, jako byl Zajíc ... 

    Palach tak trochu fabuloval... 

    A k ničemu to stejně nebylo. 

    Lidi neměli chut jít do ulic a nechat se mlátit policajtama, armádou... 

    Už ta normalizace byla rozjetá moc.

    Kdybychom chtěli jít do ulic my Češi, tak na nás vlítne taky armáda, ale z EU.

    Ve Francii  lidí mlátí taky  najatí žoldáci z EU.
    Cherry
    Cherry


    Posts : 2845
    Join date : 31. 08. 16
    Location : ČR-Morava

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro Cherry 14/1/2019, 13:45

    haslerka napsal:
    Cherry napsal:
    haslerka napsal:
    Cherry napsal:
    Hypatia napsal:
    haslerka napsal:
    Hypatia napsal:
    Cherry napsal:
    haslerka napsal:Pouštím si to ted ze záznamu.

    Manžel včera odmítl koukat na politiku.

    Je to celkem dobře natočený.

    Ale pochopit ho,  pořád mi nejde.

    Ani v tom filmu to nevysvětlujou dost polopaticky.

    Nějak mě ten film nepřesvědčil. Jsou tam slabá , nedotažená místa, např. s tím Voloďou jak si "vyznávají s Palachem "lásku", je přehnané a nepřesvědčivé.
    Stejně jeho vztah-nevztah s jeho dívkou. Nebo to, jak jeho matka "fikaně" vstoupila do KSČ,
    aby kluci mohli studovat ? A co na tohle její morální chování ˇčestnej" Palach, to se mu líbilo ?
    Motivy k tomu upálení mi  taky nějak unikají, jen náznak, dost slabé.
    U té Benzinky-tak se sotva chová člověk, který se rozhodne se  zabít, myslím.

    A co mě nejvíc překvapuje- že údajně v reálu u toho Muzea, když už hořel, volal o pomoc a prosil:
    "Hoďte na mne kabát"- to prý skutečně  tehdy volal !!
    Bolesti, pud sebezáchovy, nebo to nečekal  a skutečně mělo jít o tzv.studený oheň ?

    Víc otázek než odpovědí !!!

    Pokud to pro ně mělo výhodu, tak i matčin vstup do KSČ byl v pořádku. To je jak s dnešními křiklouny. 

    Ano, křičel, aby na něj hodili kabát. To o moc velkém odhodlání moc nesvědčí. 
    Jdu si zjistit, co křičel ten Polák na stadionu. Ten vypadal více odhodlaně.
      No já myslím, že odhodlaný asi byl.

    Ale ta bolest musela být hrozná.

    S tím nepočítal. 

    Možná se měl  obléknout vespod nějak nehořlavě a polít se jen tak na povrchu jemně.

    Já myslím, že by na hranici křičel i Hus.

    Ale toho nejspíš  omámil a usmrtil nejdříve  kouř.

    Palach rovnou hořel a  hned až na kůži.

    Komanči prý tvrdili, že se namazal něčím proti bolesti, aby déle vydržel. Aby potvrdili, že se zabít nechtěl. Tak nevím.
    V tom filmu mu dává nějakou lahvičku studentka mediciny, Polka ( co mu vyprávěla o upáleném Polákovi)
     a on ji sebou má a taky ji spolu s benzinem před zapálením na sebe vylije...
    Na tý lahvičce bylo  psáno ÉTER


      Diethylether, nazýván jednoduše éter, je bezbarvá hořlavá kapalina nasládlé vůně, která se používá jako rozpouštědlo, 


    dříve také jako anestetikum.


     Dá se užívat inhalací jeho výparů, dále ústně vypitím zředěného éteru ve formě tzv. Hoffmanových kapek, což byl lék proti kašli obsahující jak éter, tak ethanol (alkohol), nebo nakapáním pár kapek na kostku cukru. 




    Éter má narkotické účinky, takže vyvolává uvolnění svalstva, malátnost, sníženou schopnost ovládat končetiny až kómat, mimo jiné taky zvracení a halucinace.




     Éter sice nezpůsobuje fyzickou závislost, uživatel si ale může velmi lehce vybudovat závislost psychickou. Podobně jako u ostatních inhalantů je i u éteru nebezpečí předávkování, které vede k zástavě dechu.
    Hašli, díky.
    Nápisu jsem si nevšimla, ani jsem moc nerozuměla jak se spolu o tom baví a co mu ona říká, když mu tu lahvičku předává.
    Taky je otázka, jestli nadpis na lahvičce odpovídal obsahu, k čemu mu měl při tom činu vlastně sloužit,
    pomoct ?.
     Chápu to tak, že si myslel, že on bude sice hořet, ale nebude cítit žádnou bolest. 



    Škoda, že ve filmu neukázali žádné domluvy se spolužáky či kamarády, jak to údajně společně plánovali.

    Nebo to byla jeho sólo akce a ty  další "pochodně"  si jen vymyslel?

    Aby mohl  státu a vládě  vyhrožovat?  No No No

    ŽE když nesplní jeho podmínky, budou následovat další živé pochodně?

    Právě, vždyť to určitě hooodně důsledně vyšetřovali, hlavně asi na stud.kolejích, báli se dalších
    "pochodní".
    Ale nikde ani zmínka o tom, kdo byli další a jestli vůbec takoví byli...

    Taky je mi divné, že v době jeho činu skoro nikdo na Václaváku nebyl(a to nejen podle filmu, ale skutečně),

    to nedávalo smysl, když to měl být manifestační čin o kterém se mělo dozvědět co nejvíc lidí , národ
    - a že by tam někde do blízkosti nepřišli jeho kamarádi, kteří to s ním chystali, aby to sami viděli a
    aby mu pomohli ...("Hoďte na mě kabát ! "- prý volal na pár lidí kolem...).

    Na Wikipedii se píše, že se  ostatní z tzv."pětice" údajně zalekli a nikam nešli..
    Ale kdo ?  A byli vůbec takoví ?

    Tak jak tak, podmínky splněny nebyly a tím to skončilo. Ach jo !
    haslerka
    haslerka


    Posts : 10811
    Join date : 08. 06. 16

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro haslerka 14/1/2019, 12:45

    Cherry napsal:
    Hypatia napsal:
    haslerka napsal:
    Hypatia napsal:


    Pokud to pro ně mělo výhodu, tak i matčin vstup do KSČ byl v pořádku. To je jak s dnešními křiklouny. 

    Ano, křičel, aby na něj hodili kabát. To o moc velkém odhodlání moc nesvědčí. 
    Jdu si zjistit, co křičel ten Polák na stadionu. Ten vypadal více odhodlaně.
    Nedovedu si představit, že bych kvůli studiu svých dětí vstoupila třeba do TOP 09 nebo do ODS...  

    Ale je fakt, že do KSČ vstupovalo strašně moc lidí, tak prostě vstoupila také.

    V kterém roce tam vstoupila matka?

    1957. To tam byla pěkně dlouho. Celou dobu mu to nevadilo?

    A to tam byla od jeho dětství jen proto, aby jednou, možná, mohl za dalších deset let studovat ?
    To je blbost a primitivní vyčuranost, která škodila hlavně jí samé.
    Taky to její zvláštní členství nebylo zase tak jednoznačná záruka ničeho.
    Tak na co to všechno hrála ?
    Otázka členství v KSČ sice byla zohledňována, ale zdaleka nebyla jediným kriteriem pro přijetí na VŠ.
    Ke studiu na VŠ přijímány i děti rodičů, vyloučených z KSČ pro nesouhlas s okupací v r.1968, pokud splnily hlavní  kriteria, tj.především výborný prospěch a složení přijímacích zkoušek.

    Navíc, předstírat tak dlouho něco, v co nevěřím jen pro jakýsi osobní, pofiderní prospěch, mně připadá
    ubohé, nízké a podrazácké. A především zbytečné, nikomu a ničemu neprospívající.

    Palachovi to asi v jeho 8-10 ti letech  v r.1957 nevadilo, sotva o tom přemýšlel.
    Ve dvaceti ale už určitě jo.
    Tak jak všem mladým ještě nezkaženým  lidem vadí předstírání, křiváctví, nepravdy.
     
    Musel být hodně flustrovaný, zklamaný a rozčarovaný.
    Změnou postoje svých profesorů, předstíráním svého okolí a nejvíc asi svou matkou a její pokřivenou
    morálkou a ustrašeností, kterou nechápal.
    Navíc v tom filmu matku sice podle mne dobře hraje Bydžovská, ale postava jako taková je vylíčená jako hysterická,nepřirozená, nevěrohodná-(ta pošta např.) a celkově nesympatická. Aspoň pro mne teda určitě.

    Palach na rozdíl od své matky a profesorů dával a nebál se dát najevo, s čím nesouhlasí. Nahlas a veřejně.
    Tu matku E.Kantůrková vykreslila hrozně.  No No No 

    Palach byl asi přecitlivělý odjakživa, mrzelo ho, že nás napadlo Rusko,když  to tam znal a měl odtamtud asi přátele. 

    A ta bezmoc musela být hrozná.

    Vím, jak mě štvalo, když jenom blbej Petříček sválí blbou smlouvu o uprchlících.  No

    A já proti tomu nic nezmůžu.

    Nemám tu odvahu, jít si sednout do Prahy před PS a držet hladovku až do úplného konce.  No

    škoda, že si z Palacha neberou příklad dnešní sluníčkáři, co tak strašně nenávidí Zemana.
    haslerka
    haslerka


    Posts : 10811
    Join date : 08. 06. 16

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro haslerka 14/1/2019, 12:39

    Cherry napsal:
    haslerka napsal:
    Cherry napsal:
    Hypatia napsal:
    haslerka napsal:
    Hypatia napsal:
    Cherry napsal:
    haslerka napsal:Pouštím si to ted ze záznamu.

    Manžel včera odmítl koukat na politiku.

    Je to celkem dobře natočený.

    Ale pochopit ho,  pořád mi nejde.

    Ani v tom filmu to nevysvětlujou dost polopaticky.

    Nějak mě ten film nepřesvědčil. Jsou tam slabá , nedotažená místa, např. s tím Voloďou jak si "vyznávají s Palachem "lásku", je přehnané a nepřesvědčivé.
    Stejně jeho vztah-nevztah s jeho dívkou. Nebo to, jak jeho matka "fikaně" vstoupila do KSČ,
    aby kluci mohli studovat ? A co na tohle její morální chování ˇčestnej" Palach, to se mu líbilo ?
    Motivy k tomu upálení mi  taky nějak unikají, jen náznak, dost slabé.
    U té Benzinky-tak se sotva chová člověk, který se rozhodne se  zabít, myslím.

    A co mě nejvíc překvapuje- že údajně v reálu u toho Muzea, když už hořel, volal o pomoc a prosil:
    "Hoďte na mne kabát"- to prý skutečně  tehdy volal !!
    Bolesti, pud sebezáchovy, nebo to nečekal  a skutečně mělo jít o tzv.studený oheň ?

    Víc otázek než odpovědí !!!

    Pokud to pro ně mělo výhodu, tak i matčin vstup do KSČ byl v pořádku. To je jak s dnešními křiklouny. 

    Ano, křičel, aby na něj hodili kabát. To o moc velkém odhodlání moc nesvědčí. 
    Jdu si zjistit, co křičel ten Polák na stadionu. Ten vypadal více odhodlaně.
      No já myslím, že odhodlaný asi byl.

    Ale ta bolest musela být hrozná.

    S tím nepočítal. 

    Možná se měl  obléknout vespod nějak nehořlavě a polít se jen tak na povrchu jemně.

    Já myslím, že by na hranici křičel i Hus.

    Ale toho nejspíš  omámil a usmrtil nejdříve  kouř.

    Palach rovnou hořel a  hned až na kůži.

    Komanči prý tvrdili, že se namazal něčím proti bolesti, aby déle vydržel. Aby potvrdili, že se zabít nechtěl. Tak nevím.
    V tom filmu mu dává nějakou lahvičku studentka mediciny, Polka ( co mu vyprávěla o upáleném Polákovi)
     a on ji sebou má a taky ji spolu s benzinem před zapálením na sebe vylije...
    Na tý lahvičce bylo  psáno ÉTER


      Diethylether, nazýván jednoduše éter, je bezbarvá hořlavá kapalina nasládlé vůně, která se používá jako rozpouštědlo, 


    dříve také jako anestetikum.


     Dá se užívat inhalací jeho výparů, dále ústně vypitím zředěného éteru ve formě tzv. Hoffmanových kapek, což byl lék proti kašli obsahující jak éter, tak ethanol (alkohol), nebo nakapáním pár kapek na kostku cukru. 




    Éter má narkotické účinky, takže vyvolává uvolnění svalstva, malátnost, sníženou schopnost ovládat končetiny až kómat, mimo jiné taky zvracení a halucinace.




     Éter sice nezpůsobuje fyzickou závislost, uživatel si ale může velmi lehce vybudovat závislost psychickou. Podobně jako u ostatních inhalantů je i u éteru nebezpečí předávkování, které vede k zástavě dechu.
    Hašli, díky.
    Nápisu jsem si nevšimla, ani jsem moc nerozuměla jak se spolu o tom baví a co mu ona říká, když mu tu lahvičku předává.
    Taky je otázka, jestli nadpis na lahvičce odpovídal obsahu, k čemu mu měl při tom činu vlastně sloužit,
    pomoct ?.
     Chápu to tak, že si myslel, že on bude sice hořet, ale nebude cítit žádnou bolest. 



    Škoda, že ve filmu neukázali žádné domluvy se spolužáky či kamarády, jak to údajně společně plánovali.

    Nebo to byla jeho sólo akce a ty  další "pochodně"  si jen vymyslel?

    Aby mohl  státu a vládě  vyhrožovat?  No No No

    ŽE když nesplní jeho podmínky, budou následovat další živé pochodně?
    Cherry
    Cherry


    Posts : 2845
    Join date : 31. 08. 16
    Location : ČR-Morava

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro Cherry 14/1/2019, 12:19

    haslerka napsal:
    Cherry napsal:
    Hypatia napsal:
    haslerka napsal:
    Hypatia napsal:
    Cherry napsal:
    haslerka napsal:Pouštím si to ted ze záznamu.

    Manžel včera odmítl koukat na politiku.

    Je to celkem dobře natočený.

    Ale pochopit ho,  pořád mi nejde.

    Ani v tom filmu to nevysvětlujou dost polopaticky.

    Nějak mě ten film nepřesvědčil. Jsou tam slabá , nedotažená místa, např. s tím Voloďou jak si "vyznávají s Palachem "lásku", je přehnané a nepřesvědčivé.
    Stejně jeho vztah-nevztah s jeho dívkou. Nebo to, jak jeho matka "fikaně" vstoupila do KSČ,
    aby kluci mohli studovat ? A co na tohle její morální chování ˇčestnej" Palach, to se mu líbilo ?
    Motivy k tomu upálení mi  taky nějak unikají, jen náznak, dost slabé.
    U té Benzinky-tak se sotva chová člověk, který se rozhodne se  zabít, myslím.

    A co mě nejvíc překvapuje- že údajně v reálu u toho Muzea, když už hořel, volal o pomoc a prosil:
    "Hoďte na mne kabát"- to prý skutečně  tehdy volal !!
    Bolesti, pud sebezáchovy, nebo to nečekal  a skutečně mělo jít o tzv.studený oheň ?

    Víc otázek než odpovědí !!!

    Pokud to pro ně mělo výhodu, tak i matčin vstup do KSČ byl v pořádku. To je jak s dnešními křiklouny. 

    Ano, křičel, aby na něj hodili kabát. To o moc velkém odhodlání moc nesvědčí. 
    Jdu si zjistit, co křičel ten Polák na stadionu. Ten vypadal více odhodlaně.
      No já myslím, že odhodlaný asi byl.

    Ale ta bolest musela být hrozná.

    S tím nepočítal. 

    Možná se měl  obléknout vespod nějak nehořlavě a polít se jen tak na povrchu jemně.

    Já myslím, že by na hranici křičel i Hus.

    Ale toho nejspíš  omámil a usmrtil nejdříve  kouř.

    Palach rovnou hořel a  hned až na kůži.

    Komanči prý tvrdili, že se namazal něčím proti bolesti, aby déle vydržel. Aby potvrdili, že se zabít nechtěl. Tak nevím.
    V tom filmu mu dává nějakou lahvičku studentka mediciny, Polka ( co mu vyprávěla o upáleném Polákovi)
     a on ji sebou má a taky ji spolu s benzinem před zapálením na sebe vylije...
    Na tý lahvičce bylo  psáno ÉTER


      Diethylether, nazýván jednoduše éter, je bezbarvá hořlavá kapalina nasládlé vůně, která se používá jako rozpouštědlo, 


    dříve také jako anestetikum.


     Dá se užívat inhalací jeho výparů, dále ústně vypitím zředěného éteru ve formě tzv. Hoffmanových kapek, což byl lék proti kašli obsahující jak éter, tak ethanol (alkohol), nebo nakapáním pár kapek na kostku cukru. 




    Éter má narkotické účinky, takže vyvolává uvolnění svalstva, malátnost, sníženou schopnost ovládat končetiny až kómat, mimo jiné taky zvracení a halucinace.




     Éter sice nezpůsobuje fyzickou závislost, uživatel si ale může velmi lehce vybudovat závislost psychickou. Podobně jako u ostatních inhalantů je i u éteru nebezpečí předávkování, které vede k zástavě dechu.
    Hašli, díky.
    Nápisu jsem si nevšimla, ani jsem moc nerozuměla jak se spolu o tom baví a co mu ona říká, když mu tu lahvičku předává.
    Taky je otázka, jestli nadpis na lahvičce odpovídal obsahu, k čemu mu měl při tom činu vlastně sloužit,
    pomoct ?.
    Cherry
    Cherry


    Posts : 2845
    Join date : 31. 08. 16
    Location : ČR-Morava

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro Cherry 14/1/2019, 12:14

    Hypatia napsal:
    haslerka napsal:
    Hypatia napsal:


    Pokud to pro ně mělo výhodu, tak i matčin vstup do KSČ byl v pořádku. To je jak s dnešními křiklouny. 

    Ano, křičel, aby na něj hodili kabát. To o moc velkém odhodlání moc nesvědčí. 
    Jdu si zjistit, co křičel ten Polák na stadionu. Ten vypadal více odhodlaně.
    Nedovedu si představit, že bych kvůli studiu svých dětí vstoupila třeba do TOP 09 nebo do ODS...  

    Ale je fakt, že do KSČ vstupovalo strašně moc lidí, tak prostě vstoupila také.

    V kterém roce tam vstoupila matka?

    1957. To tam byla pěkně dlouho. Celou dobu mu to nevadilo?

    A to tam byla od jeho dětství jen proto, aby jednou, možná, mohl za dalších deset let studovat ?
    To je blbost a primitivní vyčuranost, která škodila hlavně jí samé.
    Taky to její zvláštní členství nebylo zase tak jednoznačná záruka ničeho.
    Tak na co to všechno hrála ?
    Otázka členství v KSČ sice byla zohledňována, ale zdaleka nebyla jediným kriteriem pro přijetí na VŠ.
    Ke studiu na VŠ přijímány i děti rodičů, vyloučených z KSČ pro nesouhlas s okupací v r.1968, pokud splnily hlavní  kriteria, tj.především výborný prospěch a složení přijímacích zkoušek.

    Navíc, předstírat tak dlouho něco, v co nevěřím jen pro jakýsi osobní, pofiderní prospěch, mně připadá
    ubohé, nízké a podrazácké. A především zbytečné, nikomu a ničemu neprospívající.

    Palachovi to asi v jeho 8-10 ti letech  v r.1957 nevadilo, sotva o tom přemýšlel.
    Ve dvaceti ale už určitě jo.
    Tak jak všem mladým ještě nezkaženým  lidem vadí předstírání, křiváctví, nepravdy.
     
    Musel být hodně flustrovaný, zklamaný a rozčarovaný.
    Změnou postoje svých profesorů, předstíráním svého okolí a nejvíc asi svou matkou a její pokřivenou
    morálkou a ustrašeností, kterou nechápal.
    Navíc v tom filmu matku sice podle mne dobře hraje Bydžovská, ale postava jako taková je vylíčená jako hysterická,nepřirozená, nevěrohodná-(ta pošta např.) a celkově nesympatická. Aspoň pro mne teda určitě.

    Palach na rozdíl od své matky a profesorů dával a nebál se dát najevo, s čím nesouhlasí. Nahlas a veřejně.
    haslerka
    haslerka


    Posts : 10811
    Join date : 08. 06. 16

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro haslerka 14/1/2019, 11:52

    Cherry napsal:
    Hypatia napsal:
    haslerka napsal:
    Hypatia napsal:
    Cherry napsal:
    haslerka napsal:Pouštím si to ted ze záznamu.

    Manžel včera odmítl koukat na politiku.

    Je to celkem dobře natočený.

    Ale pochopit ho,  pořád mi nejde.

    Ani v tom filmu to nevysvětlujou dost polopaticky.

    Nějak mě ten film nepřesvědčil. Jsou tam slabá , nedotažená místa, např. s tím Voloďou jak si "vyznávají s Palachem "lásku", je přehnané a nepřesvědčivé.
    Stejně jeho vztah-nevztah s jeho dívkou. Nebo to, jak jeho matka "fikaně" vstoupila do KSČ,
    aby kluci mohli studovat ? A co na tohle její morální chování ˇčestnej" Palach, to se mu líbilo ?
    Motivy k tomu upálení mi  taky nějak unikají, jen náznak, dost slabé.
    U té Benzinky-tak se sotva chová člověk, který se rozhodne se  zabít, myslím.

    A co mě nejvíc překvapuje- že údajně v reálu u toho Muzea, když už hořel, volal o pomoc a prosil:
    "Hoďte na mne kabát"- to prý skutečně  tehdy volal !!
    Bolesti, pud sebezáchovy, nebo to nečekal  a skutečně mělo jít o tzv.studený oheň ?

    Víc otázek než odpovědí !!!

    Pokud to pro ně mělo výhodu, tak i matčin vstup do KSČ byl v pořádku. To je jak s dnešními křiklouny. 

    Ano, křičel, aby na něj hodili kabát. To o moc velkém odhodlání moc nesvědčí. 
    Jdu si zjistit, co křičel ten Polák na stadionu. Ten vypadal více odhodlaně.
      No já myslím, že odhodlaný asi byl.

    Ale ta bolest musela být hrozná.

    S tím nepočítal. 

    Možná se měl  obléknout vespod nějak nehořlavě a polít se jen tak na povrchu jemně.

    Já myslím, že by na hranici křičel i Hus.

    Ale toho nejspíš  omámil a usmrtil nejdříve  kouř.

    Palach rovnou hořel a  hned až na kůži.

    Komanči prý tvrdili, že se namazal něčím proti bolesti, aby déle vydržel. Aby potvrdili, že se zabít nechtěl. Tak nevím.
    V tom filmu mu dává nějakou lahvičku studentka mediciny, Polka ( co mu vyprávěla o upáleném Polákovi)
     a on ji sebou má a taky ji spolu s benzinem před zapálením na sebe vylije...
    Na tý lahvičce bylo  psáno ÉTER


      Diethylether, nazýván jednoduše éter, je bezbarvá hořlavá kapalina nasládlé vůně, která se používá jako rozpouštědlo, 


    dříve také jako anestetikum.


     Dá se užívat inhalací jeho výparů, dále ústně vypitím zředěného éteru ve formě tzv. Hoffmanových kapek, což byl lék proti kašli obsahující jak éter, tak ethanol (alkohol), nebo nakapáním pár kapek na kostku cukru. 




    Éter má narkotické účinky, takže vyvolává uvolnění svalstva, malátnost, sníženou schopnost ovládat končetiny až kómat, mimo jiné taky zvracení a halucinace.




     Éter sice nezpůsobuje fyzickou závislost, uživatel si ale může velmi lehce vybudovat závislost psychickou. Podobně jako u ostatních inhalantů je i u éteru nebezpečí předávkování, které vede k zástavě dechu.
    Cherry
    Cherry


    Posts : 2845
    Join date : 31. 08. 16
    Location : ČR-Morava

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro Cherry 14/1/2019, 11:16

    Hypatia napsal:
    haslerka napsal:
    Hypatia napsal:
    Cherry napsal:
    haslerka napsal:Pouštím si to ted ze záznamu.

    Manžel včera odmítl koukat na politiku.

    Je to celkem dobře natočený.

    Ale pochopit ho,  pořád mi nejde.

    Ani v tom filmu to nevysvětlujou dost polopaticky.

    Nějak mě ten film nepřesvědčil. Jsou tam slabá , nedotažená místa, např. s tím Voloďou jak si "vyznávají s Palachem "lásku", je přehnané a nepřesvědčivé.
    Stejně jeho vztah-nevztah s jeho dívkou. Nebo to, jak jeho matka "fikaně" vstoupila do KSČ,
    aby kluci mohli studovat ? A co na tohle její morální chování ˇčestnej" Palach, to se mu líbilo ?
    Motivy k tomu upálení mi  taky nějak unikají, jen náznak, dost slabé.
    U té Benzinky-tak se sotva chová člověk, který se rozhodne se  zabít, myslím.

    A co mě nejvíc překvapuje- že údajně v reálu u toho Muzea, když už hořel, volal o pomoc a prosil:
    "Hoďte na mne kabát"- to prý skutečně  tehdy volal !!
    Bolesti, pud sebezáchovy, nebo to nečekal  a skutečně mělo jít o tzv.studený oheň ?

    Víc otázek než odpovědí !!!

    Pokud to pro ně mělo výhodu, tak i matčin vstup do KSČ byl v pořádku. To je jak s dnešními křiklouny. 

    Ano, křičel, aby na něj hodili kabát. To o moc velkém odhodlání moc nesvědčí. 
    Jdu si zjistit, co křičel ten Polák na stadionu. Ten vypadal více odhodlaně.
      No já myslím, že odhodlaný asi byl.

    Ale ta bolest musela být hrozná.

    S tím nepočítal. 

    Možná se měl  obléknout vespod nějak nehořlavě a polít se jen tak na povrchu jemně.

    Já myslím, že by na hranici křičel i Hus.

    Ale toho nejspíš  omámil a usmrtil nejdříve  kouř.

    Palach rovnou hořel a  hned až na kůži.

    Komanči prý tvrdili, že se namazal něčím proti bolesti, aby déle vydržel. Aby potvrdili, že se zabít nechtěl. Tak nevím.
    V tom filmu mu dává nějakou lahvičku studentka mediciny, Polka ( co mu vyprávěla o upáleném Polákovi)
     a on ji sebou má a taky ji spolu s benzinem před zapálením na sebe vylije...
    haslerka
    haslerka


    Posts : 10811
    Join date : 08. 06. 16

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro haslerka 14/1/2019, 08:10

    Hypatia napsal:
    haslerka napsal:
    Hypatia napsal:
    haslerka napsal:
    Hypatia napsal:


    Pokud to pro ně mělo výhodu, tak i matčin vstup do KSČ byl v pořádku. To je jak s dnešními křiklouny. 

    Ano, křičel, aby na něj hodili kabát. To o moc velkém odhodlání moc nesvědčí. 
    Jdu si zjistit, co křičel ten Polák na stadionu. Ten vypadal více odhodlaně.
    Nedovedu si představit, že bych kvůli studiu svých dětí vstoupila třeba do TOP 09 nebo do ODS...  

    Ale je fakt, že do KSČ vstupovalo strašně moc lidí, tak prostě vstoupila také.

    V kterém roce tam vstoupila matka?

    1957. To tam byla pěkně dlouho. Celou dobu mu to nevadilo?
    Těžko říci.

    Filmu se věřit nedá. 

    A taky by mě zajímalo, jestli mu fakt pořád lezla do pošty.

    To by nebyla zrovna vzorná matka.  Jazyk2


    Film beru jako vymyšlený příběh. No

    v úterý a ve středu mají být 2 dokumenty o Palachovi.

    Docela se na to těším.

    Jo, moje maminka byla naštvaná, že ten film nestál za nic a že tam nebylo nic o tom, co se dělo v republice po tom jeho činu.

    No hlavně je v tomto případě krásné ukázáno, že pokud jsou karty rozdány, nikdo nic nezmění. Ani tenkrát, ani teď (EU, migranti, daně, chemie na polích, ve vodě, srajdy v regálech, týrání zvířat na maso...). 
    Sebeupálený student, hladovky, další student.... A akorát přišla Normalizace.
    Blbý je, že o těch dalších upálených už se téměř nemluvilo.

    Lidi se tenkrát báli.

    Vynořilo se moc udavačů a převlékačú kabátů.

    Je to vlastně stejný jako dnes.

    Když vidím, kolik je udavačů na FB a jak se  blokuje a maže... No No No No

    Nikdo si téměř netroufne veřejně podporovat Zemana nebo něco pronést proti migraci z muslimských státú. No No No
    Hypatia
    Hypatia


    Posts : 4852
    Join date : 09. 06. 16

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro Hypatia 13/1/2019, 22:56

    haslerka napsal:
    Hypatia napsal:
    haslerka napsal:
    Hypatia napsal:


    Pokud to pro ně mělo výhodu, tak i matčin vstup do KSČ byl v pořádku. To je jak s dnešními křiklouny. 

    Ano, křičel, aby na něj hodili kabát. To o moc velkém odhodlání moc nesvědčí. 
    Jdu si zjistit, co křičel ten Polák na stadionu. Ten vypadal více odhodlaně.
    Nedovedu si představit, že bych kvůli studiu svých dětí vstoupila třeba do TOP 09 nebo do ODS...  

    Ale je fakt, že do KSČ vstupovalo strašně moc lidí, tak prostě vstoupila také.

    V kterém roce tam vstoupila matka?

    1957. To tam byla pěkně dlouho. Celou dobu mu to nevadilo?
    Těžko říci.

    Filmu se věřit nedá. 

    A taky by mě zajímalo, jestli mu fakt pořád lezla do pošty.

    To by nebyla zrovna vzorná matka.  Jazyk2


    Film beru jako vymyšlený příběh. No

    v úterý a ve středu mají být 2 dokumenty o Palachovi.

    Docela se na to těším.

    Jo, moje maminka byla naštvaná, že ten film nestál za nic a že tam nebylo nic o tom, co se dělo v republice po tom jeho činu.

    No hlavně je v tomto případě krásné ukázáno, že pokud jsou karty rozdány, nikdo nic nezmění. Ani tenkrát, ani teď (EU, migranti, daně, chemie na polích, ve vodě, srajdy v regálech, týrání zvířat na maso...). 
    Sebeupálený student, hladovky, další student.... A akorát přišla Normalizace.
    Hypatia
    Hypatia


    Posts : 4852
    Join date : 09. 06. 16

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro Hypatia 13/1/2019, 22:42

    [url=https://otik.zcu.cz/bitstream/11025/19395/1/BP - Sebevrazda Jana Palacha na pozadi doboveho tisku.pdf]https://otik.zcu.cz/bitstream/11025/19395/1/BP%20-%20Sebevrazda%20Jana%20Palacha%20na%20pozadi%20doboveho%20tisku.pdf[/url]

    V této bakalářské práci není po sprše ani ň. 

    3.2 Sebevražda V osudný den, 16. ledna 1969, odjel Jan ze Všetat do Prahy velmi brzo. Když dorazil do pokoje na koleji, všichni ještě pospávali. Jan se však dal rovnou do práce a začal psát dopisy, které již podepisoval jako Pochodeň číslo 1. 
    Napsal celkem tři – Svazu spisovatelů, Luboši Holečkovi a Ladislavu Žižkovi. Tyto dopisy pak hodil do schránky na poště v Jindřišské ulici, kde se podle Jiřího Lederera tímto okamžikem stal jeho život veřejnou záležitostí.60 Dopisy odeslal v tomto znění: 

    „Vzhledem k tomu, že se naše národy octly na okraji beznaděje, rozhodli jsme se vyjádřit svůj protest a probudit lid této země následujícím způsobem. Naše skupina se skládá z dobrovolníků, kteří jsou odhodláni dát se pro naši věc upálit. Já jsem měl tu čest vylosovat si jedničku, a tak jsem získal právo napsat první dopisy a nastoupit coby první pochodeň. 

    Naše požadavky jsou: 1. okamžité zrušení cenzury, 2. zákaz rozšiřování „Zpráv“. Jestliže naše požadavky nebudou splněny do pěti dnů, tj. do 21. ledna 1969 a nevystoupí-li lid s dostatečnou podporou (tj. časově neomezenou stávkou), vzplanou další pochodně. POCHODEŇ č. 1 
    PS:"Vzpomeňte na srpen. V mezinárodní politice se uvolnil prostor pro ČSSR, využijme jej.“

    Od schránky v Jindřišské ulici údajně pokračoval do Opletalovy ulice. Zde si došel do menzy a následně si na benzinové pumpě zakoupil kbelík benzinu. Pak se už vydal k rampě Národního muzea, kde se kolem 16. hodiny (čas nelze s jistotou určit, některé zdroje uvádí, že k zapálení došlo již kolem 14:30) polil zakoupenou hořlavinou a zapálil. Rozběhl se pak směrem k Domu potravin, ale po chvíli upadl a Jaroslav Špirk, pracovník Dopravního podniku, ho svým kabátem uhasil. Následně byl převezen do nemocnice v Legerově ulici, kde již při převozu na operační sál prohlásil, že není sebevrah.
    haslerka
    haslerka


    Posts : 10811
    Join date : 08. 06. 16

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro haslerka 13/1/2019, 22:35

    Hypatia napsal:
    haslerka napsal:
    Hypatia napsal:


    Pokud to pro ně mělo výhodu, tak i matčin vstup do KSČ byl v pořádku. To je jak s dnešními křiklouny. 

    Ano, křičel, aby na něj hodili kabát. To o moc velkém odhodlání moc nesvědčí. 
    Jdu si zjistit, co křičel ten Polák na stadionu. Ten vypadal více odhodlaně.
    Nedovedu si představit, že bych kvůli studiu svých dětí vstoupila třeba do TOP 09 nebo do ODS...  

    Ale je fakt, že do KSČ vstupovalo strašně moc lidí, tak prostě vstoupila také.

    V kterém roce tam vstoupila matka?

    1957. To tam byla pěkně dlouho. Celou dobu mu to nevadilo?
    Těžko říci.

    Filmu se věřit nedá. 

    A taky by mě zajímalo, jestli mu fakt pořád lezla do pošty.

    To by nebyla zrovna vzorná matka.  Jazyk2


    Film beru jako vymyšlený příběh. No

    v úterý a ve středu mají být 2 dokumenty o Palachovi.

    Docela se na to těším.

    Jo, moje maminka byla naštvaná, že ten film nestál za nic a že tam nebylo nic o tom, co se dělo v republice po tom jeho činu.
    Hypatia
    Hypatia


    Posts : 4852
    Join date : 09. 06. 16

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro Hypatia 13/1/2019, 22:29

    haslerka napsal:
    Hypatia napsal:


    Pokud to pro ně mělo výhodu, tak i matčin vstup do KSČ byl v pořádku. To je jak s dnešními křiklouny. 

    Ano, křičel, aby na něj hodili kabát. To o moc velkém odhodlání moc nesvědčí. 
    Jdu si zjistit, co křičel ten Polák na stadionu. Ten vypadal více odhodlaně.
    Nedovedu si představit, že bych kvůli studiu svých dětí vstoupila třeba do TOP 09 nebo do ODS...  

    Ale je fakt, že do KSČ vstupovalo strašně moc lidí, tak prostě vstoupila také.

    V kterém roce tam vstoupila matka?

    1957. To tam byla pěkně dlouho. Celou dobu mu to nevadilo?
    haslerka
    haslerka


    Posts : 10811
    Join date : 08. 06. 16

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro haslerka 13/1/2019, 22:28

    haslerka napsal:
    Hypatia napsal:


    Pokud to pro ně mělo výhodu, tak i matčin vstup do KSČ byl v pořádku. To je jak s dnešními křiklouny. 

    Ano, křičel, aby na něj hodili kabát. To o moc velkém odhodlání moc nesvědčí. 
    Jdu si zjistit, co křičel ten Polák na stadionu. Ten vypadal více odhodlaně.
    Nedovedu si představit, že bych kvůli studiu svých dětí vstoupila třeba do TOP 09 nebo do ODS...  

    Ale je fakt, že do KSČ vstupovalo strašně moc lidí, tak prostě vstoupila také.

    V kterém roce tam vstoupila matka?
    Už to mám, v r. 1957

    článek 5 let starý, kdy ještě Palach nebyl modlou:


    https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/228739/deset-tajemstvi-palachova-zivota-museli-ho-privazovat-na-spagat.html
    Hypatia
    Hypatia


    Posts : 4852
    Join date : 09. 06. 16

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro Hypatia 13/1/2019, 22:24

    haslerka napsal:
    Hypatia napsal:
    Cherry napsal:
    haslerka napsal:Pouštím si to ted ze záznamu.

    Manžel včera odmítl koukat na politiku.

    Je to celkem dobře natočený.

    Ale pochopit ho,  pořád mi nejde.

    Ani v tom filmu to nevysvětlujou dost polopaticky.

    Nějak mě ten film nepřesvědčil. Jsou tam slabá , nedotažená místa, např. s tím Voloďou jak si "vyznávají s Palachem "lásku", je přehnané a nepřesvědčivé.
    Stejně jeho vztah-nevztah s jeho dívkou. Nebo to, jak jeho matka "fikaně" vstoupila do KSČ,
    aby kluci mohli studovat ? A co na tohle její morální chování ˇčestnej" Palach, to se mu líbilo ?
    Motivy k tomu upálení mi  taky nějak unikají, jen náznak, dost slabé.
    U té Benzinky-tak se sotva chová člověk, který se rozhodne se  zabít, myslím.

    A co mě nejvíc překvapuje- že údajně v reálu u toho Muzea, když už hořel, volal o pomoc a prosil:
    "Hoďte na mne kabát"- to prý skutečně  tehdy volal !!
    Bolesti, pud sebezáchovy, nebo to nečekal  a skutečně mělo jít o tzv.studený oheň ?

    Víc otázek než odpovědí !!!

    Pokud to pro ně mělo výhodu, tak i matčin vstup do KSČ byl v pořádku. To je jak s dnešními křiklouny. 

    Ano, křičel, aby na něj hodili kabát. To o moc velkém odhodlání moc nesvědčí. 
    Jdu si zjistit, co křičel ten Polák na stadionu. Ten vypadal více odhodlaně.
      No já myslím, že odhodlaný asi byl.

    Ale ta bolest musela být hrozná.

    S tím nepočítal. 

    Možná se měl  obléknout vespod nějak nehořlavě a polít se jen tak na povrchu jemně.

    Já myslím, že by na hranici křičel i Hus.

    Ale toho nejspíš  omámil a usmrtil nejdříve  kouř.

    Palach rovnou hořel a  hned až na kůži.

    Komanči prý tvrdili, že se namazal něčím proti bolesti, aby déle vydržel. Aby potvrdili, že se zabít nechtěl. Tak nevím.
    Hypatia
    Hypatia


    Posts : 4852
    Join date : 09. 06. 16

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro Hypatia 13/1/2019, 22:22

    Hypatia napsal:
    Cherry napsal:
    haslerka napsal:Pouštím si to ted ze záznamu.

    Manžel včera odmítl koukat na politiku.

    Je to celkem dobře natočený.

    Ale pochopit ho,  pořád mi nejde.

    Ani v tom filmu to nevysvětlujou dost polopaticky.

    Nějak mě ten film nepřesvědčil. Jsou tam slabá , nedotažená místa, např. s tím Voloďou jak si "vyznávají s Palachem "lásku", je přehnané a nepřesvědčivé.
    Stejně jeho vztah-nevztah s jeho dívkou. Nebo to, jak jeho matka "fikaně" vstoupila do KSČ,
    aby kluci mohli studovat ? A co na tohle její morální chování ˇčestnej" Palach, to se mu líbilo ?
    Motivy k tomu upálení mi  taky nějak unikají, jen náznak, dost slabé.
    U té Benzinky-tak se sotva chová člověk, který se rozhodne se  zabít, myslím.

    A co mě nejvíc překvapuje- že údajně v reálu u toho Muzea, když už hořel, volal o pomoc a prosil:
    "Hoďte na mne kabát"- to prý skutečně  tehdy volal !!
    Bolesti, pud sebezáchovy, nebo to nečekal  a skutečně mělo jít o tzv.studený oheň ?

    Víc otázek než odpovědí !!!

    Pokud to pro ně mělo výhodu, tak i matčin vstup do KSČ byl v pořádku. To je jak s dnešními křiklouny. 

    Ano, křičel, aby na něj hodili kabát. To o moc velkém odhodlání moc nesvědčí. 
    Jdu si zjistit, co křičel ten Polák na stadionu. Ten vypadal více odhodlaně.

    V tomto článku jsem našla i video. Tak ten Polák do poslední chvíle odhodlaný byl, celou dobu věděl, co dělá a stál si za tím. 
    https://www.securitymagazin.cz/historie/ryszard-siwiec-prvni-ziva-pochoden-vzplala-na-varsavskem-stadionu-desetileti-1404061330.html

    Leda, že by Palachovi došlo, že je fakt ještě mladý na umírání (pokud by jinak bylo vše tak, jak se nám tlačí).
    haslerka
    haslerka


    Posts : 10811
    Join date : 08. 06. 16

    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro haslerka 13/1/2019, 22:20

    Hypatia napsal:


    Pokud to pro ně mělo výhodu, tak i matčin vstup do KSČ byl v pořádku. To je jak s dnešními křiklouny. 

    Ano, křičel, aby na něj hodili kabát. To o moc velkém odhodlání moc nesvědčí. 
    Jdu si zjistit, co křičel ten Polák na stadionu. Ten vypadal více odhodlaně.
    Nedovedu si představit, že bych kvůli studiu svých dětí vstoupila třeba do TOP 09 nebo do ODS...  

    Ale je fakt, že do KSČ vstupovalo strašně moc lidí, tak prostě vstoupila také.

    V kterém roce tam vstoupila matka?

    Sponsored content


    Diskuze - Stránka 30 Empty Re: Diskuze

    Příspěvek pro Sponsored content

      Similar topics

      -

      Právě je 17/5/2024, 05:39